互联网以点撬动整体，造车则靠体系的力量
吴迎秋：这一段经历很多人不知道。2014年，阿里的收购轰动业界，凸显了你在互联网领域里是个有地位、有影响力的人。其实，你是互联网领域里的一个重量级明星。你搞汽车的动机也很有意思，是2014年拥有了一辆特斯拉。它让你看到、感觉到了互联网领域的人，也可以造出一款跟传统汽车不一样的车。所以，你相信自己也能行。你做汽车的过程从投资人，到自己当老板；先让别人干，到自己上阵。你是真正的互联网人进入到造车这个领域。
很有意思的是现在很多人将新势力造车叫互联网造车，是互联网行业的人进入到汽车行业来造车的。而经过第一轮热潮之后，大家给它贴了一个标签，叫PPT造车，光会说不会做。你怎么来看别人评价互联网造车就是PPT造车这个事？
何小鹏：最开始是有少量来自互联网的造车团队，用了一些PPT的手法，取得了一些关注，但是最后没有把事情做成，导致了大家给予不好的评价。从他们的逻辑来看，是期望通过这种方式获得关注，通过关注获得资金。我觉得这个模式在汽车领域很难，但是在软件领域、互联网领域是有可能的，因为这个代表了他单点的营销能力。
互联网创业与汽车创业不同，互联网创业是长板理论，某一两个点做得很强就好了。互联网创业，把营销做到极致，拿到钱，再把产品做到极致，其他都不管，它一样可以成功。但汽车不一样，汽车看到哪一个板短都得去补。如果只有一两个板很长，其他板都很短，例如资源撬动不了、供应商撬动不了、安全体系有问题、资金体系有问题等，哪一个板有问题就都是问题，公司肯定要垮掉的。
我个人认为，部分互联网汽车人不是做企业出身的。他们在互联网公司里任过职，把互联网的方式放到汽车领域里。最后他们会发现，汽车的设计、研发、供应链、生产制造、销售、售后、运营，是一个非常长的链条，非常复杂，管控难度很高。所以，我经常看到有一部分公司，成立好几年了，跟过去好像变化不大，就是因为他们在某一个点上用力过多，其他点没有建好体系。我觉得他们在单点上突破了，但是体系没做好，最后失败了。这可能就是大家觉得他们讲的比做得多的原因之一吧。
没有健全的体系，企业会出问题的；没有18～36个月的资金，这个企业是要慌的。我认为，造车到最后，还是要看管理能力、体系领导与建设能力、管理融合能力。PPT造车最大的问题在于，拿着互联网的方法，放在造车领域里面，它活不到那个时间就死掉了。
大家对于互联网人，最开始担心能不能造车，再担心能不能把车造好，后来又担心能不能实现规模交付。因为一两万辆以上的销售、交付，靠朋友圈是不可能做到的，一定要有一个真正的体系给予支撑。所以，现在小鹏汽车正在把体系建设当作更重要的事来办。
我认为，PPT造车虽然有很多问题，但是他们还是做出了很大贡献的。他们虽然失败了，但是让市场看到了这个领域的价值。我们要看到他们的过程，避开他们踩过的“坑”，学习他们的经验，去把自己的事情做好。
吴迎秋：在某种程度上看，你现在还背负了一个任务——给互联网人造车正名。现在在新势力造车问题上，传统车企、业内人士，对互联网人的评价不高，但是你作为互联网行业出来的人，如果这样一个评价，你肯定也不答应。你认为，互联网人搞汽车，最大的优势是什么？
何小鹏：互联网人对于用户的洞察，对于新资本的了解，对于新营销的体系构建，比大部分传统制造业还是领先的。但是互联网人，在制造领域有很多“坑”会踩，硬件和软件的设计可能是类似的， 但是生产、制造、物流的交付是完全不一样的体系。另外，互联网是免费下载发行，这跟汽车销售是完全不一样的理念和体系。
很多互联网造车企业，原来造小型硬件都会发生错误，硬说要把产品做到极致，但是最后做不到。即便产品做极致之后，怎么能够让用户知道，让用户能够产生购买行为，这个方面，他们也缺失了。因为他们想的是，当产品已经卖给这么多用户之后，该怎么去运营这些用户。可见，互联网是重研发、重运营的，而传统整车厂是重制造、重销售。互联网人如果忽略了这个逻辑，就会发现销售不出规模，销售不出规模当然就不可能运营出后来价值。我觉得做小型硬件的人，最后很多人踩的“坑”，就是忽视了供应链的力量，轻视了线下销售的能力，太多看线上销售。这是我看到的一些问题，其中有一些是我踩的“坑”，也有一些是我绕开了的“坑”。
互联网人是有一些优点，但是要做一个硬件，特别是一个大型硬件，更多需要谦卑地学习。小鹏汽车第一个企业文化就是尊重传统，别人在这个行业做了几十年，要向他们学习。
传统与互联网，在更深层次融合
吴迎秋：这是你的切身体会，你已经看到了互联网造车的短板，所以你现在做的很多东西，是在弥补这些短板。你的文化当中，有了一个尊重传统的理念。这恰恰是过去一段时间新势力造车缺乏的东西。有些新势力车企带着对传统的批判而来，给大家带来了很大冲击，不仅仅是产品的冲击，很多还是人为的批判。这是一个非常难界定的东西，我始终认为新汽车必须体现在“新”，同时应该向传统学习。你怎么看？
何小鹏：我们理解新汽车，这里面有企业的角度，有产品的角度。从企业的角度，可以看到未来产品的发展。比如我把汽车企业的运营分为四块：第一块是设计研发，第二块是供应链生产跟制造，第三块是品牌市场销售售后，第四块大运营体系。原来互联网公司干的核心是运营，也做产品设计跟研发，原来整车厂核心干制造跟销售，也做一部分的研发，但是主要以集成为主。所以我对汽车企业运营做了一些变化。
第一条线，原来的整车企业核心叫做整车技术中心，他们主要干的是技术和集成，我把这个部门分五个部分，在这个之外我们增加了一个动力总成中心，主要做“三电”——电池、电控、电机。还衍生了三个互联网体系，第一个叫自动驾驶中心，第二个叫互联网中心，第三个叫AI产品中心。它们都是在车的不同领域，既有重点但也有交集。
在这五个部门中，核心研发强调创新、迭代，主要集中在偏软件方面。在电子、动力上做一些自研，但不是全部。在整车集成上也要做研发，支持自动驾驶、支持互联网、支持AI。从电子电器，到总线到嵌入式，到ECU包括智能仪表，因为我们这些软件的研发，最后在硬件上要体现出来，这些要自研。靠供应商速度太慢了，而且不能升级，所以，在这条线上我们研发体系有很大的变化。
第二条线，我们的生产体系也有很大的变化。小鹏汽车是两条腿走，先走的是合作。做太多事情，一家创业企业就会做死掉；同时也在自建。我们跟海马合作，会把这个级别的车放那里做，把另外一个级别，会放在新的平台上。实际上对于它来看，A级车的销量比B级车还大，所以我们一起磨合，一起建一个新的工程，来把这个事情做好。
第三条线，品牌市场销售售后，我们做了非常多的工作。看行业指数，我们跟新造车势力的第一名差距20到30倍，今天我们差5％到10％。百度指数、微信指数，媒体跟大众的关注度，我们不看自己内部的评估，自己内部评估不客观，虽然第三方也不一定全部客观，但它毕竟是一个维度。
我们花的钱很少，但在销售体系上做了很多创新。今天我们计划做七个方向，其中一个方向是把4S店收回来自己做。把4S店拆出来，拆成两个2S。第一个2S是以销售跟用户数据为导向的2S，从原来的4S店里面搬到商场里；第二个是负责交付维修零配件的2S店，可以放在城市周边去，成本下降，而且不用那么大的规模。
最后一个是运营体系。今天中国的功能汽车，没有太多人做运营。小鹏汽车的运营包括三个方面：
第一个，我举一个例子，特斯拉97％的电子电器可以通过云端升级和管控，中国很多汽车根本做不到，小鹏汽车的第一款、第二款车型也做不到。虽然，能做到百分之几十，还是差距蛮大的。电动汽车的半导体的数量，是原来汽油车的六倍，汽油汽车的轴承之间的连接体，是电动汽车的六倍。这意味着在大运营体系里，将来的问题大部分不是出自机械部件，而是来自于电子电器，来自于软件。今天很多新车问题都是在软件，软件没有云端的管控、监测、分析、升级、修复能力，问题很大。
第二个，当车交付给用户的时候，如何让用户喜欢新的交互方式。我们现在对语音、视觉识别投入非常大，第二款车大家会看到特别多的不一样。未来小鹏汽车会做一个自动驾驶的记忆功能，会记下来用户使用习惯，满足不同用户习惯。
第三个是运营，以前的汽车都是靠零配件做起来的，今天的汽车在零配件之外用什么可以赚钱？我算过一个账，小米手机大概一台手机销售后，一年可以产生一百块人民币的毛利，手机使用周期大部分是12个月。当然12个月之后可能淘汰给其他的朋友，或者家里的老人。汽车起码五年，汽车产生的商业价值，起码是手机的三倍到十倍，五年乘以五再乘以三至十，这是一笔不小的数字。如果真能做到这一点，那是很大一笔收入。我们在汽车上所看到的商业价值，远远没有发掘，但是商业想做好，必须把用户运营做好，用户运营做好，首先必须把用户抓住，以及把规模抓住，这些都是依赖关系。
吴迎秋：你前不久对外讲过，今后的汽车，是能自我学习，能自我更新的。你要的那个商业模式，可能希望通过这个功能产生效益、利润。这对技术的要求是极其高的。最近，很多人在说，汽车要进入到AI时代了。我们大家都知道AI人工智能概念很新，但我们现在可能还没到那个时代。你怎么看AI人工智能概念的？
何小鹏：智能汽车，英文叫AI汽车，它分“上半场”和“下半场”。
“上半场”又分为两个阶段，第一个阶段是把硬件架构、软件架构的基础做好，把AI的初步能力应用做好，对用户的运营和服务体系，上面有新的产品、新的内容，这是我们第一款车和第二款车已经会做的事情。
第二个阶段，就像智能手机的第二个阶段，出现了一些能够去改变原来用户的使用场景的东西，比如说微信出现后，人们打电话和发短信的频率开始大幅度下降。但APP商城出现的时候，你在手机上使用其他能力的空间、时间大大提高了。AI汽车的第二个场景来自于自动驾驶和汽车新特色的内容和服务。但第二阶段取决于第一阶段的基础。
这两个阶段之后，会迎来“下半场”。今天小鹏汽车也好，特斯拉也好，甚至包括国内少数企业也好，都还在第一个阶段。这个阶段我们搜集用户的数据，进行产品迭代，维持运营。明年我们会逐步发布很多AI汽车用户的场景报告，例如用户在干什么，他们的变化是什么等，这是我们擅长的事情。原来汽车企业是根本不在意这些的。我们还会发布一些新的指数、新的市场分析，去引导现在的体系。
